Dialog cu Parintele Cleopa
- Parinte, de ce a fost nevoie sa se schimbe calendarul vechi, numit si calendarul Iulian?
- Calendarul vechi nu s-a schimbat, ci s-a indreptat, caci avea mare nevoie de indreptare. Acest calendar a fost intocmit de filosoful pagan Iulian Sosigene din Alexandria in anul 44, inainte de venirea Domnului, din porunca imparatului Romei, Iulius Cezar. Acest calendar a fost intocmit si asezat la acea vreme potrivit cu izomeria (echinoctiu), care era la data de 24 martie si 24 septembrie. Dar dupa intocmirea acestui calendar, astronomii cei vechi au observat ca acest calendar ramanea in urma, fata de calendarul ceresc, la 300 de ani cu o zi si cu o noapte.
Deci se vede clar, caci crestinii, inca de pe vremea Sfintilor Apostoli nu se mai tineau de echinoctiul calendarului iulian (cel vechi), care, dupa cum am vazut, ramanea in urma. Asa ca Sfintii Parinti de la Niceea fac prima indreptare a calendarului iulian – dupa cum si Sfintii Apostoli mai inainte de ei au facut-o – si echinoctiul cel de la 24, 23 si 22 martie, gasindu-l in urma cu trei zile pana la venirea lor, il fixeaza la 21 martie unde era atunci.
- Dar eu am auzit pe cei cu stilul vechi spunand despre calendarul nostru indreptat ca este catolic, ca cel gregorian, indreptat de Papa Grigorie al XIII-lea la anul 1582.
- Nu este asa, iubite frate. Sa stii ca ramanerea in urma a calendarului era cunoscuta in Biserica noastra cu sute de ani inainte. Acest lucru se arata in marturia arhim. Nichifor, care, la sfarsitul Ceaslovului tiparit in anul 1816, arata ca din cauza greselilor calendarului si pascaliei vechi suntem cu 13 zile in urma.
- Parinte, dar cum a fost indreptarea calendarului in Biserica noastra, caci stilistii zic ca patriarhul Miron Cristea a uitat de randuiala veche si a stricat calendarul nostru cel sfant?
- Nu patriarhul Miron Cristea a indreptat calendarul, ci Biserica noastra dreptmaritoare de Rasarit, in frunte cu patriarhul ecumenic de la Constantinopol si cu toti patriarhii Bisericilor Ortodoxe care au fost acolo de fata, sau au trimis delegati si imputerniciti pentru a semna in locul lor.
- Da cand s-a facut aceasta indreptare?
- In anul 1923 s-au adunat la Constantinopol intr-un sinod, reprezentanti ai tuturor Bisericilor Ortodoxe. Acolo, cercetand cu frica lui Dumnezeu si cu amanuntime chestiunea calendarului Iulian si vazand ca prin indreptarea lui nu se aduce nici o stirbire dogmelor, canoanelor Bisericii si randuielilor Sfintilor Parinti si ca prin ramanerea in urma a calendarului de la 21 la 8 martie, se calca randuiala stabilita de Sfantul si Marele Sinod ecumenic de la Niceea, au hotarat cu totii sa indrepte calendarul Iulian si sa aduca echinoctiul de la 8 martie la 21 martie cum este acum.
Hotararea a fost primita de toate Bisericile Ortodoxe, care au luat parte la sinod, prin mitropoliti, episcopi si delegatii lor, urmand ca fiecare Biserica sa faca indreptarea calendarului cand va gasi vremea potrivita.
Astfel, in anul 1924, la 10 martie, a indreptat calendarul Patriarhia ecumenica de Constantinopol si Biserica Greciei. Apoi, pe rand, Patriarhia Alexandriei, Patriarhia Antiohiei si in anul 1924, in octombrie, a indreptat calendarul si Biserica noastra Ortodoxa Romana, socotind ziua de 1 octombrie drept 14 octombrie, sarind peste cele 13 zile cu care ramasese in urma calendarul Iulian.
Iar Sfintele Pasti le serbam odata cu crestinii care tin stilul vechi din celelalte tari, pentru unitatea si pacea Bisericilor noastre surori, care inca nu au indreptat calendarul, precum Biserica Rusa, Biserica Ierusalimului, s.a. Caci asa s-a facut intelegerea la Moscova, in anul 1948, la Sinodul Panortodox, unde au fost de fata aproape toate Bisericile Ortodoxe, prin reprezentantii lor.
- Da stilistii zic ca noi am desfiintat postul Sfintilor Apostoli.
- Postul Sfintilor Apostoli nu este desfiintat, ci tinut sub iconomia Bisericii Ortodoxe.
- Dar cum se procedeaza atunci cand postul Sfintilor Apostoli lipseste?
- Atunci ramane la hotararea Sfantului Sinod si cate zile randuieste Sfantul Sinod, atatea zile postim.
- Bine, dar cei cu stil vechi zic ca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos.
- Daca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos, de ce Ierusalimul nu-i primeste nici la slujba si nici la impartasire? Cand am fost la Ierusalim si am intrat in audienta la Prea Fericitul Patriarh Benedict, prima intrebare pe care ne-a pus-o a fost: „Nu este vreun stilist printre voi?“, caci nici in audienta nu voia sa-l primeasca. Apoi, daca zic ca tin ca la Ierusalim, de ce nu fac ceea ce fac cei din Ierusalim, unde se tine stilul vechi? Caci atat Patriarhia cat si mitropolitii, episcopii, preotii si diaconii de la Sfantul Mormant slujesc si se impartasesc cu toti crestinii care vin din toate tarile unde se tine stilul nou (calendarul indreptat). Daca zic ca tin cu cei de la Sfantul Munte, de ce nu fac si ei ca cei de la Sfantul Munte; adica sa fie supusi Bisericii si Sfantului Sinod si tarii din care fac parte si sa slujeasca cu preotii si episcopii ce tin stilul nou, asa cum fac staretii, preotii si monahii din Sfantul Munte Athos?
Daca stilistii zic ca tin cu Ierusalimul, de ce n-au venit sa slujeasca cu Patriarhul Diodor al Ierusalimului, in anul 1982, la hramul Sfantului Ioan cel Nou de la Suceava? De ce Biserica Ortodoxa din Ierusalim nu-i recunoaste, asa cum nu-i recunoaste nici Patriarhia Ecumenica din Constantinopol? Caci Patriarhul Diodor al Ierusalimului, a zis la hramul Sfantului Ioan : „Noi nu recunoastem in Romania alta Biserica in afara de Biserica Ortodoxa Romana. Noi, la Ierusalim, tinem calendarul Iulian cel neindreptat, dar acest lucru nu este o pricina de despartire intre noi si celelalte Biserici Ortodoxe surori si nici nu facem din calendar o dogma de credinta“.
Daca stilistii zic ca tin cu Sfantul Munte, de ce, in anul 1993, cand au venit parinti din Grecia cu lemnul Sfintei Cruci a Mantuitorului prin Romania, n-au mers si ei la Slatioara? De ce, in anul 1995, cand s-au intrunit toti Patriarhii la noi in Romania, n-au pomenit nimic de cei care tin stilul vechi?
- Parinte, care sunt abaterile canonice ale stilistilor?
- Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave:
- Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.
- Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.
- Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.
- Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.
- Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.
- Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.
- Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nou, numindu-i „catolici“, „lipsiti de har“, „eretici“ etc.
- Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.
- Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.
Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra.
- Stilistii sunt considerati eretici?
- Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane.
Calendarul este un ceas. A fost schimbat de cinci ori pana acum, si cand va fi nevoie iar o sa-l schimbe.
Calendarul este un ceas al vremii si tu daca ai calendar cu un ceas in urma sau doua, de-acum al tau este bun, ca a ramas in urma? Sau pentru calendar sa ne sfadim, sa ne dezbinam, sa ne uram ca nu mai suntem ortodocsi? Ai auzit vreodata zicand : „Sfinte mucenice calendare, roaga-te lui Dumnezeu pentru noi?“ Ai auzit nebunii de acestea? Calendarul daca ar fi sfant, ar trebui sa ne inchinam la calendar! Oare calendarul este dogma? Toate dogmele sunt sintetizate in Crez.
Ai auzit vreodata : „Cred intr-unul calendar?“ Ai auzit nebunii din acestea? Calendarul, nu-i dogma, nu-i sfant! Este un ceas al vremii. De ce te inchini la el si din cauza lui nu te supui Bisericii si te apuci sa faci de capul tau hirotonii si sa botezi din nou? Tine-te de Biserica ! Toate sectele care s-au rupt de Biserica, s-au rupt din neascultare si mandrie de la trupul lui Hristos.
Vezi la Efeseni ce spune la capitolul 1, 21-22 : Biserica este trupul lui Hristos. Vezi si la galateni 18 – 19 : Cap al Bisericii este Hristos. Si la Coloseni ai vazut ce-i Biserica? Cine s-a rupt de Biserica, ori sectar ori stilist, orice ar fi, s-a rupt de Trupul lui Hristos si nu are mantuire in veacul veacului ! Asa sa stiti. Nu ne inchinam la calendar niciodata.
Si acesti stilisti care sunt nesupusi Bisericii pana in ziua de azi, raman o fractiune eretica care nu se va indrepta, ca zice asa: de la tot pacatul se intoarce omul usor, dar de la eres, foarte greu! Si aceasta pentru ca se intuneca partea rationala a sufletului. Degeaba ii spun eu ca aici este alb, ca el vede negru. Si atunci foarte greu se intoarce, asa ramane. Si asa raman si sectele si celelalte.
Ok, sper sa le zic in ordine:
1. La Ierusalim s-a trecut pe calendarul nou, dar au revenit la cel vechi dupa ce au vazut ca nu se mai aprindea lumina de Pasti. Nu credeti? Cercetati? Biserica din Ierusalim este canonica pe vechi, iar ceilalti nu! Stilistii cica ca nu asculta de celelate Bis si nu se impartasesc cu ele. Si ce?
2. De ce am sarbatorit Pastele odata cu catolicii?
3. De ce considera Biserica pe nou canonic Ierusalimul si Sf Munte? In Grecia, cei de pe vechi, cel putin ce stiu de Arhierei sunt din Sfantul Munte. Ei de ce nu ar fi canonici? De ce peste tot sunt pangariti si li se incearca a li se face mereu rau? Asta inseamna comportament crestin pe nou?
4. De ce bisericile pe nou tot se joaca cu ecumenismul? La noi, Dumnezeu sa il ierte!, Teoctist a semnat act cu catolicii? Fara stirea credinciosilor? Preoti se fac pe bani sau relatii? De ce Biserica a devenit o afacere? Pana si la Manastirile din Moldova, altceva decat afacere nu vad acolo.
Iar cei pe vechi, caci pur si simplu ca au ramas ca inainte brusc sunt necanonici. Deci zicem odata ca nu e motiv de schisma, calendarul, dar pentru ca astia pe vechi nu s-au supus sinodului pan-ortodox, respectiv Bisericilor, brusc sunt schismatici.
Si cine a condus izgonirea impotriva stilistilor daca nu cei pe nou? Cine a colaborat cu securistii daca nu cei de pe nou? Mai dau exemple sau … o las balta?
Mi se par prea multe … sa le zic vrajeli. Imi iertati limbajul, dar m-am saturat sa citesc lucruri din astea. Un om cu capul pe umeri, care chiar vrea sa vada adevarul va intelege ce intreb eu aici. In seminar si facultate numai indoctrinari din astea se incerca sa ne bage in cap, iar daca le puneam intrebari se uitau ca manzu la poarta noua… Adica credeau in ceva da nu prea stiau ce este. Sau pur si simplu tocisera.
Ce mi se pare mie? Ca suntem nedrepti si gata!
” 1. Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi.” – stiti ceva de masonerie?
”2. Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului.” – lumina de la Ierusalim spune ceva? Ce alt adevar va mai trebuie?
”3. Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948.” – pai saracii normal ca nu mai asculta cand au vazut ce se intampla.
”4. Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele.” – aici tin sa va zic ca e total invers, cel putin in Grecia. Aici astia pe nou zici ca sunt cu capul, ca nu stiu cum sa le zic. Au salarii de la stat[ca si in Romanica noastra], iau bani la servicii la greu, au masinute amaratii de ei una si una[nu o zic din invidie, ca nu duc lipsa], casute nu mai zic, tot fraternizeaza cu orice alta confesiune [catolici, protestanti, hindusi, evrei , musulmani] numai cu stilistii nu! De ce? Evreii sunt mai buni decat stilistii, nu? Asa ca ne impartasim cu catolicii si ceilalti. Deci cine si unde greseste? Apoi astia pe nou fac ce fac si baga bete in roate cu orice ocazie celor pe vechi. Aici oamenii povestesc multe intamplari cu preoti incarcerati ca nu voiau sa slujeasca pe nou si multe altele. Bagati la mijloc de cei ce acceptasera noul calendar.
” 5. Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica.” – asa ceva nu am vazut, doar miruiesc, in fine. Asa e cand arati cu degetul.
” 6. Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane.” – pai stai un pic: astia pe nou ii batjocoresc pe stilistii astia si tot stilistii ar trebui sa fie aia umili, cu capul plecat? wow, ce smerenie….
” 7. Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nou, numindu-i „catolici“, „lipsiti de har“, „eretici“ etc.” – aici iar e invers.Isi cam vad de viata lor…La noi in schimb se arata mai mereu cu degetu’: ”ala e asa si pe dincolo…”
”8. Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod.” – adica au facut Manastiri care nu vor mai cotiza la BOR? ha ha e buna
” 9. Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii.” – mai nu fac pe ascuns, doar ca nu stiu preotii de acolo de pe nou, caci pana la urma parca sunt schismatici, deci de ce i-ar anunta?
Mi se par niste motive nod-in-papura, sa nu zic altfel. Adica: “Ce sa gasim noi impotriva astora?”
Puteti sa nu aprobati acest comentariu, ceea ce sunt sigur ca nu se va intampla, ca de fapt pe multe alte forumuri unde am pus problemele asemanator, dar macar ganditi-va voi singurei… Nu va acuz pe dvs personal, treburile astea trebuiesc puse la nivel general.
PS: am respect pt Parintii din zilele noastre, sa le dea Dumnezeu Duh Sfant, dar asta nu inseamna ca trebuie sa inghit orice aud in stanga si in drepta. E bine sa mai si rumegi ce auzi uneori…
PPS: sunt scarbit de slujitorii din Biserica, niste afaceristi si atat! Exact cum zice Sf Nil Athonitul.
Uitasem sa adaug: am vazut cum se procedeaza pe la noi: cine nu e cu noi, e impotriva noastra! Halal comportament crestinesc si dovada de iubire fata de semenii nostrii.
Stiti de ce am zis toate astea? Ca pe la stilistii astia pe care toti ii arata cu degetul, am vazut lucruri de mult disparute pe la noi: preotie facuta cu sufletul, nu cu mintea pentru bani, smerenie, simplitate; nu burti umflate, limuzine, casute da cu un etaj minim ca se li face rau la parter, morti nebagati in biserici ca nu au avut familiile sa dea bani pentru taxa, japca cu tupeu la cununii unde cer, politicos zis, bani pentru taxa, pentru preot, dascal, femeie de serviciu, catel, pisica, bancuri in altar alaturi de povestiri din concediu, glume pe seama credinciosilor s.a. Sa mai continuu sau nu credeti nici astea? Poate sa ma contrazica cineva? Nu acuz Biserica in sine, ci slujitorii ei, niste fatarnici. Sunt si preoti buni ramasi, dar astia ii numeri la o mana si stau ascunsi caci stiu ce e smerenia. Astea sunt semnele Antihristului si vad ca ne complacem pur si simplu in loc sa luam initiativa impotriva acestor probleme in interiorul nostru. Invatam sa nu ne uitam la barna din ochiul altuia, ca asa scrie in carti, dar noi suntem chiori de cate barne avem in ochii nostrii.
Stiti ce imi pare mai rau? De credinciosi, ca saracii se si smintesc aiurea pentru prostia altora, care nu inteleg ce este preotia, mai mult decat un job. Tragic! Pana la urma Dumnezeu sa ne ierte, caci Unul este!
Parintele Cleopa, Evloghie si Sfantul Ioan Hozevitul, au facut un legamant, in anul 1936 sa nu treaca pe calendar gregorian, iar din acestia Ioan Hozevitul , plecand in tara sfanta a ajuns in 1980 sa fie canonizat de Ierusalim SFANT. Cum poti ataca atat de dur niste fii ai neamului romanesc, pt. credinta lor, sa-i faci sectari. Daca biserica Ortodoxa pe nou ar fi a noastra a tuturor il trecea in sanul familiei romane pe acest mare Sfant Ioan Hozevitul inca din anii 1980, pe cand aceasta il recunoaste ca sfant in 1992. Daca ar fi asa cum spune P.Cleopa ca la 300 de ani calendarul ramanein urma cu o zi si o noapte, inseamna ca la fiecare 300 de ani trebuie sa fie dat cu 24 ore inainte, ceea ce rezulta un haos chiar si in statisticile civile. Dupa mine un nemonah si un mare pacatos in fata lui Dumnezeu, degeaba ar trece biserica Romana pe calendar iulian daca aceasta isi reneaga proprii fii, chiar ia dat pe mana securitatii, iar cu preotii care nu au vrut sa treaca pe nou i-a omorat la barajul Bicaz, muciti fara alimente, biciuiti, ocarati, batjocoriti, cu norme de munca duble fata de ceilalti condamnati,printre care si tatal meu, care a vazut totul. Acesta este neamul romanesc, isi preda fiii la osanda, daca deavolul o cere. Pe parintele Evlogie il gasim omorat de comunisti la bucuresti,fiindca a indraznit sa faca o biserica pe vechi in capitala langa Patriarhie. Dar avem si supravietuitori pe vechi pe parintele Dumitru de la bisericuta din orasul Medgidia, care in comunism de multe ori la ordinul preotului pe nou i s-a daramat bisericuta din propria casa , unde facea sfanta liturghie, dupa calendarul adevarat. Sa vezi cum ti se darama casa cu buldazerul si sa ai credinta in Dunmezeu e o mare dovada ca avem si noi romanii pe Iovul nostru. Dupa mine pr. Dumitru este al doilea roman dupa Sf. Glicherie care a fost deportat in baragan si chinuit de comunisti, care merita mult mai mult decat sa fie injosit si umilit de toti. Insa setea de bogatie vremelnica intuneca mintile luminate ale semenilor si calcam prea usor pe cadavrele sfintilor nostri (vezi sf. necunoscut de la Man. Neamt , sambata iunie 1986 cand acest sfant pe vechi nu a mai suportatsa treaca peste el atatea satane de oameni si a spart aleea de beton).
Consumi cam multa energie pentru ceva care nu face parte din dogma ortodoxa. Ti-ar fi mai util sa o directionezi catre pocainta proprie. Daca eram in locul dvs asa faceam.